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ISS/SP x ICMS/SP

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  • srlimconcur
    • 26/04/12
    • 121

    ISS/SP x ICMS/SP

    Será que os aprovados no ISS/SP/2012 que fizeram o ICMS/2013, se aprovados, irão trocar de esfera?
    Li isso em um outro tópico, mas parece que no ISS a regra da aposentadoria ainda é a antiga (80% das maiores contribuições), já no ICMS/SP já faz tempo que entrou o SPPREV, que reduz muito o valor da aposentadoria, e a contrapartida do Estado é de apenas 7,5%, menor que o do Funpresp (8,5%).

    Esse Fundo de Previdência do Estado de São Paulo foi votado às pressas em dezembro de 2011 e é bem ruinzinho para os servidores.
    Last edited by srlimconcur; Sat, 30/03/13, 09:32 PM.
  • True Metal
    • 17/05/07
    • 581

    #2
    Re: ISS/SP x ICMS/SP

    Pensei nisso também.... não parece uma troca interessante.....

    Comentário

    • genasio
      • 01/08/11
      • 411

      #3
      Re: ISS/SP x ICMS/SP

      quem prestou e passou a chance de mudar é 95%. Quem não quer trocar já nem prestou ou prestou naquelas...

      Comentário

      • thorun
        • 19/11/12
        • 216

        #4
        Re: ISS/SP x ICMS/SP

        se eles fizeram o concurso é pq tinham a intenção de trocar de esfera
        é oq eu penso

        tem gente ventilando a possibilidade de um ISS em pouco tempo, visto que vão sair muitos servidores

        Comentário

        • True Metal
          • 17/05/07
          • 581

          #5
          Re: ISS/SP x ICMS/SP

          Originally posted by thorun View Post

          tem gente ventilando a possibilidade de um ISS em pouco tempo, visto que vão sair muitos servidores
          Seria maravilhoso.... bati na trave nos dois, mas eu queria mesmo era ficar na prefeitura da minha cidade amada e odiada....

          Comentário

          • genasio
            • 01/08/11
            • 411

            #6
            Re: ISS/SP x ICMS/SP

            o iss é uma belissima carreira...está passando por uma fase complicada para os novos, por conta das mudanças da carreira feitas pelo antigo secretário que, acredito, devem ser alteradas no médio prazo...de qquer forma, é tudo chute, mas tudo caminha para haver um novo concurso do iss sim num prazo não muito distante...

            Comentário

            • True Metal
              • 17/05/07
              • 581

              #7
              Re: ISS/SP x ICMS/SP

              Originally posted by genasio View Post
              tudo caminha para haver um novo concurso do iss sim num prazo não muito distante...
              vou fazer até promessa! Já to apelando......

              Comentário

              • [gibo]
                • 05/11/08
                • 1223

                #8
                Re: ISS/SP x ICMS/SP

                Originally posted by True Metal View Post
                Seria maravilhoso.... bati na trave nos dois, mas eu queria mesmo era ficar na prefeitura da minha cidade amada e odiada....
                "odiada cidade amada..." ahahahahaha
                você está quase lá,
                falta mais um pouco!!!
                agora é só acertar no meio do gol!

                Comentário

                • srlimconcur
                  • 26/04/12
                  • 121

                  #9
                  Re: ISS/SP x ICMS/SP

                  Originally posted by True Metal View Post
                  Pensei nisso também.... não parece uma troca interessante.....
                  Pode ser que alguns que prestaram não se atentaram para a questão previdênciária muito mais favorável na Prefeitura que no governo estadual.

                  Quanto à um novo concurso, acredito que se muitos saírem, realmente deve haver um novo concurso em breve.

                  Comentário

                  • rafaelborbacs
                    • 01/02/12
                    • 51

                    #10
                    Re: ISS/SP x ICMS/SP

                    com certeza vão assumir (myself included). o ISS-SP não é uma carreira ruim, mas não se compara ao ICMS em termos de força, organização, representação... o que repercute no salário no curto, médio e longo prazo. A "insegurança salarial" representa um risco bem maior aos AFTM, no meu modo de ver, do que a previdência complementar do Estado.

                    Comentário

                    • Mad Max
                      • 01/09/09
                      • 78

                      #11
                      Re: ISS/SP x ICMS/SP

                      Eu estou no ISS e não pensarei duas vezes.
                      Pelas contas, parece que seremos uns 40 a sair. A nova administração deu um incentivo legal nas duas últimas semanas para quem ainda estava em dúvida:
                      "Aumento? Esqueçam, ordens do prefeito. Aumento para ninguém."
                      kkk

                      Comentário

                      • DC TALK
                        • 04/11/12
                        • 121

                        #12
                        Re: ISS/SP x ICMS/SP

                        Originally posted by Mad Max View Post
                        Eu estou no ISS e não pensarei duas vezes.
                        Pelas contas, parece que seremos uns 40 a sair. A nova administração deu um incentivo legal nas duas últimas semanas para quem ainda estava em dúvida:
                        "Aumento? Esqueçam, ordens do prefeito. Aumento para ninguém."
                        kkk
                        Mad Max ou algum colega do ISS que possa tirar a dúvida.

                        Qual o impacto que vcs acreditam que terá sobre a rotina diária do fisco a saída desses 40 fiscais?

                        Existem excedentes pra suprir essa debandada?

                        Comentário

                        • Bruno_SP
                          • 28/03/10
                          • 454

                          #13
                          Re: ISS/SP x ICMS/SP

                          Esse assunto foi tratado em outro tópico, mas como este aqui está mais específico, venho aqui engrossar o coro.

                          No ICMS-SP devem ter passado uns 40 do concurso de 2012 do ISS-SP. Se tiver alguém que não assumirá, será 1 ou 2, mas sinceramente, duvido que alguém não assuma. E pessoal, a galera não é boba não, claro que fizemos todas as contas possíveis e imagináveis sobre se valeria a pena ou não trocar, incluindo a previdência. O resultado? A diferença de valores seria uma mega-sena em 20 anos.

                          Para falar a verdade, dizem que teve até auditor do concurso de 2006 do ISS-SP que passou no ICMS-SP. Estes 40 são só os novatos mesmo, talvez possa ter mais alguns de 2006. O inicial do ICMS-SP, hoje, contando PR e tudo mais, é maior do que o salário de quem entrou em 2007 no ISS-SP, principalmente se não tiver cargo. Em três anos de ICMS-SP, aí a diferença ficaria ainda maior.

                          A nova gestão, que assumiu a Capital no começo do ano, entrou cheia de vontade e com projetos mirabolantes. Tanto, que para atender às novas demandas, algumas áreas já estavam pedindo a contratação de mais fiscais, isso sem contar os que vão sair.

                          A Prefeitura vai precisar muito de fiscais, e eles adoram pegar novatos para os novos projetos, pois nós "topamos qualquer coisa", afinal, somos novatos. Quem já tem um tempo de casa consegue selecionar melhor o trabalho, já conhece os caminhos e foge da carne de pescoço. Não estou criticando, isso acontece em qualquer lugar, normal no meu entender.

                          Por isso, acredito que não vai demorar outro ISS-SP. Ainda não existe nenhum boato, mas eu chutaria que tentariam pro ano que vem. O que mais motiva acho que é TI, pois dos 20 que entraram, uns 15 devem sair agora, para um total de menos de 30 auditores no setor é um grande desfalque.

                          A Prefeitura é um local muito bacana de se trabalhar, infelizmente só o salário que está muito abaixo da maioria dos principais fiscos, mas isso pode mudar no médio/longo prazo. Eu, se não tivesse passado no ICMS-SP e já não fosse de lá, apostaria nesse concurso - caso não me importasse de ficar em Sampa.

                          Abs.
                          Bruno
                          Last edited by Bruno_SP; Sun, 31/03/13, 02:12 PM.

                          Comentário

                          • roberto_sp
                            • 29/06/10
                            • 295

                            #14
                            Re: ISS/SP x ICMS/SP

                            sera.....acho que ainda tem chances no icms sp.....
                            abcs
                            Originally posted by True Metal View Post
                            Seria maravilhoso.... bati na trave nos dois, mas eu queria mesmo era ficar na prefeitura da minha cidade amada e odiada....

                            Comentário

                            • DC TALK
                              • 04/11/12
                              • 121

                              #15
                              Re: ISS/SP x ICMS/SP

                              Originally posted by Bruno_SP View Post
                              Esse assunto foi tratado em outro tópico, mas como este aqui está mais específico, venho aqui engrossar o coro.

                              No ICMS-SP devem ter passado uns 40 do concurso de 2012 do ISS-SP. Se tiver alguém que não assumirá, será 1 ou 2, mas sinceramente, duvido que alguém não assuma. E pessoal, a galera não é boba não, claro que fizemos todas as contas possíveis e imagináveis sobre se valeria a pena ou não trocar, incluindo a previdência. O resultado? A diferença de valores seria uma mega-sena em 20 anos.

                              Para falar a verdade, dizem que teve até auditor do concurso de 2006 do ISS-SP que passou no ICMS-SP. Estes 40 são só os novatos mesmo, talvez possa ter mais alguns de 2006. O inicial do ICMS-SP, hoje, contando PR e tudo mais, é maior do que o salário de quem entrou em 2007 no ISS-SP, principalmente se não tiver cargo. Em três anos de ICMS-SP, aí a diferença ficaria ainda maior.

                              A nova gestão, que assumiu a Capital no começo do ano, entrou cheia de vontade e com projetos mirabolantes. Tanto, que para atender às novas demandas, algumas áreas já estavam pedindo a contratação de mais fiscais, isso sem contar os que vão sair.

                              A Prefeitura vai precisar muito de fiscais, e eles adoram pegar novatos para os novos projetos, pois nós "topamos qualquer coisa", afinal, somos novatos. Quem já tem um tempo de casa consegue selecionar melhor o trabalho, já conhece os caminhos e foge da carne de pescoço. Não estou criticando, isso acontece em qualquer lugar, normal no meu entender.

                              Por isso, acredito que não vai demorar outro ISS-SP. Ainda não existe nenhum boato, mas eu chutaria que tentariam pro ano que vem. O que mais motiva acho que é TI, pois dos 20 que entraram, uns 15 devem sair agora, para um total de menos de 30 auditores no setor é um grande desfalque.

                              A Prefeitura é um local muito bacana de se trabalhar, infelizmente só o salário que está muito abaixo da maioria dos principais fiscos, mas isso pode mudar no médio/longo prazo. Eu, se não tivesse passado no ICMS-SP e já não fosse de lá, apostaria nesse concurso - caso não me importasse de ficar em Sampa.

                              Abs.
                              Bruno
                              Valeu Bruno!

                              Abraço

                              Comentário

                              • srlimconcur
                                • 26/04/12
                                • 121

                                #16
                                Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                Originally posted by Bruno_SP View Post
                                Esse assunto foi tratado em outro tópico, mas como este aqui está mais específico, venho aqui engrossar o coro.

                                No ICMS-SP devem ter passado uns 40 do concurso de 2012 do ISS-SP. Se tiver alguém que não assumirá, será 1 ou 2, mas sinceramente, duvido que alguém não assuma. E pessoal, a galera não é boba não, claro que fizemos todas as contas possíveis e imagináveis sobre se valeria a pena ou não trocar, incluindo a previdência. O resultado? A diferença de valores seria uma mega-sena em 20 anos.

                                Para falar a verdade, dizem que teve até auditor do concurso de 2006 do ISS-SP que passou no ICMS-SP. Estes 40 são só os novatos mesmo, talvez possa ter mais alguns de 2006. O inicial do ICMS-SP, hoje, contando PR e tudo mais, é maior do que o salário de quem entrou em 2007 no ISS-SP, principalmente se não tiver cargo. Em três anos de ICMS-SP, aí a diferença ficaria ainda maior.

                                A nova gestão, que assumiu a Capital no começo do ano, entrou cheia de vontade e com projetos mirabolantes. Tanto, que para atender às novas demandas, algumas áreas já estavam pedindo a contratação de mais fiscais, isso sem contar os que vão sair.

                                A Prefeitura vai precisar muito de fiscais, e eles adoram pegar novatos para os novos projetos, pois nós "topamos qualquer coisa", afinal, somos novatos. Quem já tem um tempo de casa consegue selecionar melhor o trabalho, já conhece os caminhos e foge da carne de pescoço. Não estou criticando, isso acontece em qualquer lugar, normal no meu entender.

                                Por isso, acredito que não vai demorar outro ISS-SP. Ainda não existe nenhum boato, mas eu chutaria que tentariam pro ano que vem. O que mais motiva acho que é TI, pois dos 20 que entraram, uns 15 devem sair agora, para um total de menos de 30 auditores no setor é um grande desfalque.

                                A Prefeitura é um local muito bacana de se trabalhar, infelizmente só o salário que está muito abaixo da maioria dos principais fiscos, mas isso pode mudar no médio/longo prazo. Eu, se não tivesse passado no ICMS-SP e já não fosse de lá, apostaria nesse concurso - caso não me importasse de ficar em Sampa.

                                Abs.
                                Bruno
                                Está é uma ótima notícia para os que bateram na trave e não passarem no ICMS. Acredito que a Prefeitura é um excelente lugar para se trabalhar e que o município tem força para oferecer uma bela carreira na capital paulista.
                                O negócio é não parar de estudar prá chegar no próximo ISS/SP bem preparado. Os novos fiscais com certeza terão força para tocar todos os novos projetos do Prefeito para a cidade.

                                Comentário

                                • Doutor André
                                  • 05/02/10
                                  • 1316

                                  #17
                                  Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                  Originally posted by srlimconcur View Post
                                  Está é uma ótima notícia para os que bateram na trave e não passarem no ICMS. Acredito que a Prefeitura é um excelente lugar para se trabalhar e que o município tem força para oferecer uma bela carreira na capital paulista.
                                  O negócio é não parar de estudar prá chegar no próximo ISS/SP bem preparado. Os novos fiscais com certeza terão força para tocar todos os novos projetos do Prefeito para a cidade.
                                  Nos primeiros meses, este é o pensamento... Depois de algum tempo, você vê que sua remuneração não é compatível com a responsabilidade que você assume, com o que os outros fiscos pagam e com o custo de vida alto na capital... aí acaba fazendo outros concursos.

                                  Comentário

                                  • Jr_engenheiro
                                    • 08/10/11
                                    • 221

                                    #18
                                    Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                    Originally posted by DC TALK View Post
                                    Mad Max ou algum colega do ISS que possa tirar a dúvida.

                                    Qual o impacto que vcs acreditam que terá sobre a rotina diária do fisco a saída desses 40 fiscais?

                                    Existem excedentes pra suprir essa debandada?
                                    DC_talk,

                                    Há uma lista com 50 excedentes (40GT + 10TI), mas imagino que um número enorme desistirá do ISS-SP. Alguns passaram como AFRF, vários no ICMS-SP, outros no ISS-POA, ICMS-PR e ICMS-RJ. Opinião pessoal é que mais da metade dos excedentes partirá para outra.

                                    Minha meta era voltar para SP (sou servidor em BSB, do ciclo de gestão). Então, ISS-SP sempre foi uma boa pedida, mas AFR é realmente SONHO

                                    Abraços

                                    Comentário

                                    • Picolino
                                      • 21/03/12
                                      • 96

                                      #19
                                      Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                      Originally posted by Jr_engenheiro View Post
                                      DC_talk,

                                      Há uma lista com 50 excedentes (40GT + 10TI), mas imagino que um número enorme desistirá do ISS-SP. Alguns passaram como AFRF, vários no ICMS-SP, outros no ISS-POA, ICMS-PR e ICMS-RJ. Opinião pessoal é que mais da metade dos excedentes partirá para outra.

                                      Minha meta era voltar para SP (sou servidor em BSB, do ciclo de gestão). Então, ISS-SP sempre foi uma boa pedida, mas AFR é realmente SONHO

                                      Abraços
                                      Jr_engenheiro,,
                                      também to na mesma situação sua: ciclo de gestão em Bsb!!! Mas já vim pra cá pensando em voltar via ICMS-SP!!! Qto à previdência complementar a briga vai ser longa depois, pela via judicial!! Abraço, e que dê tudo certo!!!

                                      Comentário

                                      • srlimconcur
                                        • 26/04/12
                                        • 121

                                        #20
                                        Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                        Para comparar a previdência dos dois fiscos, precisa-se basear-se no valor presente líquido, para que a perspectiva de curto prazo não destoe a sequência de pagamentos de longo prazo.

                                        De todo modo, pelo post acima, parece que o pessoal está contando com uma provável vitória na via judicial para não sofrer as substanciais perdas com o SPPREV.
                                        Last edited by srlimconcur; Sun, 31/03/13, 11:58 PM.

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                                        • recoma
                                          • 15/07/12
                                          • 776

                                          #21
                                          Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                          Os novos do ISS não tem nem escolha. A previdência Complementar SP foi instituída em 2011...

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                                          • srlimconcur
                                            • 26/04/12
                                            • 121

                                            #22
                                            Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                            Originally posted by recoma View Post
                                            Os novos do ISS não tem nem escolha. A previdência Complementar SP foi instituída em 2011...
                                            Alguém tem o "link" para o simulador de aposentadoria pelo SPPREV?

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                                            • zepretinho
                                              • 20/02/13
                                              • 281

                                              #23
                                              Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                              Originally posted by srlimconcur View Post
                                              Alguém tem o "link" para o simulador de aposentadoria pelo SPPREV?
                                              Olá srlimconcur...veja o link abaixo:

                                              https://www.spprevcom.sp.gov.br/Simu...ioSimplificada

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                                              • srlimconcur
                                                • 26/04/12
                                                • 121

                                                #24
                                                Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                Originally posted by zepretinho View Post
                                                Olá srlimconcur...veja o link abaixo:

                                                https://www.spprevcom.sp.gov.br/Simu...ioSimplificada

                                                Obrigado zepretinho, mas você percebeu que o simulador não solicita o tempo de contribuição já feita ao INSS antes da adesão ao SPPREV . Como ele pode calcular corretamente a complementação sem ter essa informação prévia?

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                                                • zepretinho
                                                  • 20/02/13
                                                  • 281

                                                  #25
                                                  Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                  Originally posted by srlimconcur View Post
                                                  Obrigado zepretinho, mas você percebeu que o simulador não solicita o tempo de contribuição já feita ao INSS antes da adesão ao SPPREV . Como ele pode calcular corretamente a complementação sem ter essa informação prévia?
                                                  Acredito que é porque ele só se preocupa com o acúmulo de capital que você fará dentro do plano de previdência privada, você concorda?

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                                                  • srlimconcur
                                                    • 26/04/12
                                                    • 121

                                                    #26
                                                    Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                    Originally posted by zepretinho View Post
                                                    Acredito que é porque ele só se preocupa com o acúmulo de capital que você fará dentro do plano de previdência privada, você concorda?
                                                    Entendo, mas concorda que se eu já tiver, por exemplo, 10 anos de contribuição ao INSS e 35 anos de idade, iria acumular capital por 25 anos até a idade de 60.
                                                    Mas se a pessoa tiver muito pouco tempo de contribuição ao INSS, não poderá se aposentar aos 60, mas sim aos 70 anos de idade, para atingir os 35anos de contribuição.
                                                    Por isso que digo que o simulador deveria solicitar o tempo de contribuição antes do SPPREV, até para ele poder calcular a partir de que idade a pessoa poderá se aposentar e consequentemente saber quantos anos então ela contribuirá ao SPPREV.

                                                    Pelo jeito, ele calcula que todos terão 35 anos de contribuição aos 60 anos de idade, o que não ocorre com todos, distorcendo os valores retornados.
                                                    Last edited by srlimconcur; Mon, 01/04/13, 01:22 PM.

                                                    Comentário

                                                    • zepretinho
                                                      • 20/02/13
                                                      • 281

                                                      #27
                                                      Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                      Originally posted by srlimconcur View Post
                                                      Entendo, mas concorda que se eu já tiver, por exemplo, 10 anos de contribuição ao INSS e 35 anos de idade, iria acumular capital por 25 anos até a idade de 60.
                                                      Mas se a pessoa tiver muito pouco tempo de contribuição ao INSS, não poderá se aposentar aos 60, mas sim aos 70 anos de idade, para atingir os 35anos de contribuição.
                                                      Por isso que digo que o simulador deveria solicitar o tempo de contribuição antes do SPPREV, até para ele poder calcular a partir de que idade a pessoa poderá se aposentar.
                                                      é verdade...ele ficaria mais completo porque já informaria para a pessoa quando ela poderia se aposentar pelo INSS.

                                                      Comentário

                                                      • srlimconcur
                                                        • 26/04/12
                                                        • 121

                                                        #28
                                                        Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                        Originally posted by srlimconcur View Post
                                                        Para comparar a previdência dos dois fiscos, precisa-se basear-se no valor presente líquido, para que a perspectiva de curto prazo não destoe a sequência de pagamentos de longo prazo.

                                                        De todo modo, pelo post acima, parece que o pessoal está contando com uma provável vitória na via judicial para não sofrer as substanciais perdas com o SPPREV.
                                                        Será que não há nenhum movimento na ALESP para se melhorar a contrapartida do Estado no fundão, pelo menos de 7,5 % para 8,5%, como é na esfera federal?

                                                        Comentário

                                                        • Rideel
                                                          • 23/12/09
                                                          • 445

                                                          #29
                                                          Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                          Originally posted by Jr_engenheiro View Post
                                                          DC_talk,

                                                          Há uma lista com 50 excedentes (40GT + 10TI), mas imagino que um número enorme desistirá do ISS-SP. Alguns passaram como AFRF, vários no ICMS-SP, outros no ISS-POA, ICMS-PR e ICMS-RJ. Opinião pessoal é que mais da metade dos excedentes partirá para outra.

                                                          Minha meta era voltar para SP (sou servidor em BSB, do ciclo de gestão). Então, ISS-SP sempre foi uma boa pedida, mas AFR é realmente SONHO

                                                          Abraços
                                                          Para os AFTM em SP: algum de vcs que fizeram a prova tem 234 pontos e está com fé de entrar? ou todos aí que fizeram ficaram acima dos 70%? rsrs! me sinto na faixa de gaza com essa nota, com muito medo de n passar.
                                                          Last edited by Rideel; Mon, 01/04/13, 10:15 PM. Reason: correção

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                                                            • 01/08/11
                                                            • 411

                                                            #30
                                                            Re: ISS/SP x ICMS/SP

                                                            tem alguns aqui com nota entre 225 e 235...agora, o sentimento de cada um varia muito...eu particularmente acho que com 234 vc só não passa com uma catástrofe, isso é, haver muitas anulações e vc não ser beneficiado com nenhuma. CNTP você tá dentro com alguma folga...

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