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Tpico: Dvida: verbo de ligao!

  1. #1
    Rurigrea

    Padro Dvida: verbo de ligao!

    eu estava estudando Verbos de Ligao...

    Pois bem. Segundo Bechara, os VL exprimem um estado ou uma qualidade do sujeito, havendo conexo entre o sujeito e seu predicativo.

    At a, tudo bem...

    Verbo que exprime ao no de ligao.
    Verbo que exprime estado ou qualidade .

    Resolvendo exerccios eu me deparei com esse exemplo:

    O carro virou um monte de lixo (VL).

    Mas e se eu mudar de verbo, mantendo sujeito e predicativo, muda-se a classificao???

    Ex: O carro transformou-se em um monte de lixo (VTI).

    Bem, segundo Bechara, a presena da preposio no impede a funo de ligao (ex. ele dos nossos, sou da paz, etc.)

    Eu no consigo enxergar a diferena entre os dois... Pra mim, um monte de lixo qualifica/indica o estado de carro em ambas as situaes.
    Mas por outro lado, ambos exercem a ao de modificar alguma coisa.

    Da no consigo ter uma boa tcnica para saber quando um verbo estar fazendo o papel de ligao e quando est efetivamente EXERCENDO UMA AO.

    Outros exemplos que foram classificados como VL por Bechara:

    O acusado converteu-se em culpado.
    Ele fez-se mdico.
    Maria tomou-se estudiosa
    .

    Em todos esses exemplos eu enxergo as qualidades, mas tambm enxergo ao por parte do verbo...

    ALGUM SE HABILITA?

  2. #2
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    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Quem deve saber responder essa pergunta a professora Ftima, pois ela ensina a lgica que existe (ou deveria existir) na Gramtica.

  3. #3

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    eu acho que em todos o sentido de tornar-se,por isso ligao.

  4. #4

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Rurigrea, vou te dar uma outra explicao mais simples.

    Verbo de ligao um verbo no-nocional (no significativo) que pede necessariamente um complemento PS. (predicativo do sujeito).

    Ex: A professora continuava maravilhosa.

    A professora: Sujeito
    Continuava: verbo de ligao
    Maravilhosa: predicativo do sujeito, pois expressa uma qualidade da professora.

    Mas no confunda:

    A professora continuava a explicao.

    A professora: sujeito
    Continuava: VTD
    a explicao: objeto direto


    "Pois bem. Segundo Bechara, os VL exprimem um estado ou uma qualidade do sujeito, havendo conexo entre o sujeito e seu predicativo."

    Arrumando isso, digamos que o verbo de ligao, simplesmente liga a qualidade do sujeito ao proprio sujeito como dei exemplos acima.

    Bem, segundo Bechara, a presena da preposio no impede a funo de ligao (ex. ele dos nossos, sou da paz, etc.)

    Obvio que no, pois temos que verificar se h complemento PS apenas na frase.

    Eu no consigo enxergar a diferena entre os dois... Pra mim, um monte de lixo qualifica/indica o estado de carro em ambas as situaes.
    Mas por outro lado, ambos exercem a ao de modificar alguma coisa.


    Repare bem no exemplo que dei da frase sobre a professora.

    Cuidado !!!!!! H predicativos que so estabelecidos por expresso de valor adjetivo (locuo adjetiva).

    Ex: jorge ficou sem ocupao ontem.

    Jorge: sujeito
    ficou: verbo de ligao
    sem ocupao: predicativo do sujeito ( desocupado)
    ontem: Adjunto adverbial de tempo.

    Resumindo: S h verbo de ligao havendo complemento "PS".

    Espero ter ajudado. Qualquer dvida sobre a explicao poste a!!!
    ltima edio por marcinhovss; Sun, 05/06/11 s 06:37 PM. Motivo: Por uma ltima frase que esqueci.

  5. #5

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Ex1: O carro virou um monte de lixo (VL).
    Nessa caso podemos retirar da frase o verbo copulativo e a noo que a frase nos passa no ser alterada.
    -> O carro um monte de lixo.
    -> O carro um monte de lixo.

    Isso possvel porque o verbo desprovido de significao.


    Ex2: O carro transformou-se em um monte de lixo (VTI).

    Vou retirar o verbo para ver como fica:
    O carro em um monte de lixo

    -> O carro em um monte de lixo.

    Bom, nesse exemplo especfico, no deu certo. Ou seja, temos uma noo de que o verbo que retiramos significativo.

    Entretanto, queria melhores explicaes sobre esse assunto.
    Bons estudos pessoal.

  6. #6

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    No sei se vou ajudar.

    Mas os verbos de ligo, conforme a lio do Bechara reproduzida, denotam estado ou qualidade do sujeito; tm significao, portanto.
    A coisa que todos tm em comum que fazem parte do grupo semntico do verbo "ser".
    "transformar-se" , "converter-se", "fazer-se" todos eles so vir a ser.

    Ser um verbo muito especial, no exprime propriamente ao, como todos sabemos.

    isso.

    Continuemos a discusso que est boa.

  7. #7

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Quanto transitividade dos verbos devemos observar o contexto.
    Trouxe alguns exemplos.
    Espero que ajudem na compreenso.

    Ex1: O carro bateu e virou a banca de jornais. (V.T.D)

    Ex2: O carro virou na esquina. (V.I)

    Ex3: O carro virou um monte de ferro velho.(V.L)

  8. #8

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Citao Postado Originalmente por wellington.olv Ver Post
    Quanto transitividade dos verbos devemos observar o contexto.
    Trouxe alguns exemplos.
    Espero que ajudem na compreenso.

    Ex1: O carro bateu e virou a banca de jornais. (V.T.D)

    Ex2: O carro virou na esquina. (V.I)

    Ex3: O carro virou um monte de ferro velho.(V.L)

    Exato.

    O ltimo exemplo o do verbo de ligao - virou no caso tem o sentido de tornar-se, vir a ser.

    A "ao" estaria em
    O carro bateu e virou um monte de ferro velho (passou a ser - estado; ao: bater)


    Abs

    Marcos

  9. #9

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Exatamente Marcos.

    Bons estudos.

  10. #10

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    importante entender que o verbo de ligao tem significao, apenas a noo ligeiramente diferente dos chamados verbos de ao porque est relacionado ao "campo semntico" do verbo ser.

    Abs

    Marcos

  11. #11

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Citao Postado Originalmente por Marcos Van Acker Ver Post
    No sei se vou ajudar.

    Mas os verbos de ligo, conforme a lio do Bechara reproduzida, denotam estado ou qualidade do sujeito; tm significao, portanto.
    A coisa que todos tm em comum que fazem parte do grupo semntico do verbo "ser".
    "transformar-se" , "converter-se", "fazer-se" todos eles so vir a ser.

    Ser um verbo muito especial, no exprime propriamente ao, como todos sabemos.

    isso.

    Continuemos a discusso que est boa.
    Verbo de ligao como o nome j diz, liga o sujeito ao seu predicativo??

    Quem denota estado ou qualidade do sujeito no seria seu predicativo??? Ou acho que no entendi a explicao.
    O verbo est ali simplesmente para indicar ao que so os verbos VTD, VTI, VTDI e VI, ou a ligao, obviamente o verbo de ligao?

    Eu no sigo ao p da letra o que dizem as gramticas, sigo mais a lgica.

  12. #12

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Citao Postado Originalmente por marcinhovss Ver Post
    Verbo de ligao como o nome j diz, liga o sujeito ao seu predicativo??

    Quem denota estado ou qualidade do sujeito no seria seu predicativo??? Ou acho que no entendi a explicao.
    O verbo est ali simplesmente para indicar ao que so os verbos VTD, VTI, VTDI e VI, ou a ligao, obviamente o verbo de ligao?

    Eu no sigo ao p da letra o que dizem as gramticas, sigo mais a lgica.

    louvvel, Marcinho VSS.

    A lgica indica o seguinte

    Dadas as palavras

    Bola

    e

    Amarela

    O verbo ser, flexionado () no faz nada mais que "ligar" duas palavras?

    Ou indica uma relao tal que (logicamente falando) o sujeito subssume as propriedades do seu predicado?

    E qual seria a "ligao" proporcionada por

    Bola no amarela

    Bola azul e amarela

    E qual a relao expressa em

    Bola amarela


    Devemos aplicar lgica lngua, uma boa. Mas no a frceps.

    Ouvi aqui no frum algum dizer que o verbo "ser" no tem significado.
    O lgico, o filsofo e o telogo que ouvirem isso vo se dar as mos e pular da janela.

  13. #13

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Citao Postado Originalmente por Marcos Van Acker Ver Post
    louvvel, Marcinho VSS.

    A lgica indica o seguinte

    Dadas as palavras

    Bola

    e

    Amarela

    O verbo ser, flexionado () no faz nada mais que "ligar" duas palavras?

    Ou indica uma relao tal que (logicamente falando) o sujeito subssume as propriedades do seu predicado?

    E qual seria a "ligao" proporcionada por

    Bola no amarela

    Bola azul e amarela

    E qual a relao expressa em

    Bola amarela


    Devemos aplicar lgica lngua, uma boa. Mas no a frceps.

    Ouvi aqui no frum algum dizer que o verbo "ser" no tem significado.
    O lgico, o filsofo e o telogo que ouvirem isso vo se dar as mos e pular da janela.
    Bom, na escola aprendi com a "Tia Cotinha" verbo de ligao da seguinte maneira:
    Gravando estes: ser, estar, continuar, parecer, ficar, andar, entre outros.

    Entrando em uma extrema decepo com a "Tia Cotinha", aprendi que nada mais importante que analisar o contexto.

    Ex: O carro novo.

    O carro= sujeito
    = verbo de ligao (no-nocional)
    novo= predicativo do sujeito

    Creio eu que o verbo "ser" na frase, tal qual sendo verbo de ligao, passa a ser um verbo no-nocional, ou seja, no muda idia da frase retirando-o. Como o verbo de ligao na seguinte frase: "A professora continuava maravilhosa" e na frase "A professora maravilhosa", no muda o sentido.

    Creio eu novamente que este "alguem" destemido, estudioso e questionador quisera dizer que o verbo "ser" um verbo no-nocional quando assim for de ligao.

    Assim eu, um aluno destemido e bastante questionador, como este tal "alguem", quisera saber tambm qual a relao que o verbo "ser" na frase faz, sintaticamente falando quando for de ligao, a no ser abster. S quero aprender e ter mais informaes.

    Obs: estou falando do verbo "ser" (de ligao).

  14. #14

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Citao Postado Originalmente por marcinhovss Ver Post
    Bom, na escola aprendi com a "Tia Cotinha" verbo de ligao da seguinte maneira:
    Gravando estes: ser, estar, continuar, parecer, ficar, andar, entre outros.

    Entrando em uma extrema decepo com a "Tia Cotinha", aprendi que nada mais importante que analisar o contexto.

    Ex: O carro novo.

    O carro= sujeito
    = verbo de ligao (no-nocional)
    novo= predicativo do sujeito

    Creio eu que o verbo "ser" na frase, tal qual sendo verbo de ligao, passa a ser um verbo no-nocional, ou seja, no muda idia da frase retirando-o. Como o verbo de ligao na seguinte frase: "A professora continuava maravilhosa" e na frase "A professora maravilhosa", no muda o sentido.

    Creio eu novamente que este "alguem" destemido, estudioso e questionador quisera dizer que o verbo "ser" um verbo no-nocional quando assim for de ligao.

    Assim eu, um aluno destemido e bastante questionador, como este tal "alguem", quisera saber tambm qual a relao que o verbo "ser" na frase faz, sintaticamente falando quando for de ligao, a no ser abster. S quero aprender e ter mais informaes.

    Obs: estou falando do verbo "ser" (de ligao).

    Ol Marcinho

    Suas dvidas so pertinentes

    Espero que aceite minhas graas ocasionais.

    Bem, o bom que voc j sabe o que verbo de ligao. Grande tia cotinha.

    Ento continuemos o debate.


    Digamos o verbo ser "no muda idia da frase retirando-o" - ou seja, semantica e sintaticamente

    O carro novo

    e

    O carro novo

    seriam equivalentes.

    So quase, mas no so. De fato, a qualidade "novo" est atribuda ao carro, na primeira pela posio, na segunda ligada pelo verbo "ser".

    Mas no concordo que a semelhana queira dizer que o verbo ser vazio de sentido.

    Vejamos que sintaticamente

    O carro novo derrapou

    O carro novo derrapou* - no frase vlida

    No so idnticos.

    O carro novo de Jos

    O carro novo de Jos*- idem

    Da mesma forma.

    Meus exemplos parecem os da tia cotinha, certo?
    Sempre admirei a velha.

    Mas a frase nominal, com verbo de ligao, no a mesma coisa que a locuo ou o composto nominal. Embora haja pontos de contato estruturalmente (predicao etc.)

    O verbo "ser" no se abstem, ele justamente predica (ou faz a "ligao").

    Certo? Essas distines nem so importantes, uma vez entendidos os verbos de ligao e o tipo de frase que compem.

    Abs

    Marcos

  15. #15

    Padro Re: Dvida: verbo de ligao!

    Ol Marcos.

    No tinha ainda observado esse valor semntico relacionado ao verbo SER.

    Vi um exemplo interessante.

    Ex: O juiz jugou o ru culpado.
    Vendo de outra forma:
    O juiz jugou o ru (como sendo) culpado. (Olha o ver SER elptico)

    Temos um predicativo de objeto.

    A discusso t boa.

    Bons estudos.

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